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標題: (生活百科) 台灣養不起漫畫家？當年匹敵《灌籃高手》的本土漫畫，如今卻... [打印本頁]

作者: pppoe4016 時間: 2016-3-28 11:42 AM 標題: (生活百科) 台灣養不起漫畫家？當年匹敵《灌籃高手》的本土漫畫，如今卻...

轉載: 風傳媒

                     還記得台灣的本土漫畫《Young Guns》嗎？從這部漫畫的遭遇，也是台灣漫畫家的無奈...（圖/Young Guns 電影版@facebook）

                           你看過什麼漫畫？每當被問到這個問題，不分男女老少，每人心中都會激起不小漣漪；兒時的回憶、曾經醉心的劇情紛紛在腦中回想起。《灌籃高手》與《海賊王》中的青春與熱血、《柯南》中的懸疑與推理、《七龍珠》的精彩打鬥、《玩偶遊戲》的純純愛戀…，這些膾炙人口的作品不勝枚舉，有些到現在還是會令人忍不住拿起來再三回味的經典大作。不可否認的，這些陪伴著我們長大的漫畫作品，絕大多數都是來自日本；雖然許多讀者也喜歡香港漫畫作品，但是基本上，台灣的漫畫產品仍然處於被日本主宰的局面。

難道這麼多年來，台灣缺乏原創的漫畫作品嗎？還是台灣缺乏優質作品的創作者？是台灣的市場太小，無法與日本匹敵嗎？抑或是整體產業鏈、與閱讀者之間的行銷出了問題？這些問題，筆者將在後面探討。但在這之前，關於台灣的漫畫創作，除了以潑墨式獨創畫法揚名日本的鄭問、摺紙戰士的周顯宗、烏龍院的敖幼祥等諸位武林高手，早在 1990 年代，台灣還有一部曾經揚名日韓的本土漫畫：《Young Guns》。本文將藉由林政德的《Young Guns》，切入分析台灣的漫畫產業，這些年來到底存在甚麼樣的問題。青春戰士：如此寫實，貼近你我的青春回憶

許多人將《Young Guns》定位為棒球漫畫，這或許不那麼正確。從《Young Guns》大半篇幅的內容來看，它的題材圍繞在高中校園、校園愛戀、打架鬧事，棒球可算是穿插其中一腳的元素之一。但這部漫畫的確和當時的時空背景有很大的關係，你可以看到裡面的教官取材自郝柏村、同學阿諾取材自魔鬼終結者…，而自 1990 年代開始連載時，正好是中職元年，當職棒在台灣創下前所未有的熱潮時，這部漫畫也在台灣造成空前絕後的轟動。這部漫畫紅到什麼地步呢？《Young Guns》在當年甚至外銷到日、韓、美，出了不同語言的版本，也出了遊戲，甚至當年連漫畫主角袁建平都跑去代言了機車廣告。這些都是在台灣漫畫界前無古人，後無來者的成就。
《Young Guns》全盛時期甚至與協和合作，還出了動畫版、勞駕 LA Boyz 為它寫了主題曲（這是台灣漫畫的唯一…，雖然只有兩集），本應該是大紅大紫的好機會，可惜卻沒抓住當時網路盜版分享尚未崛起的大環境，實屬遺憾。

故事大意是說主人翁袁建平，剛展開高一生活，便捲入許多的校園愛恨情仇，與其拜把兄弟「火焰頭」張士朋、輝哥楊日輝闖蕩校園。其中袁建平曾經是少棒好手，卻因傷無奈放棄，而在偶然的情況下卻又再度地碰上了棒球…。劇情點到為止，有興趣的讀者，可以自行觀看，筆者就不多說了。做為一部當年在台灣唯一能與同時期灌籃高手相抗衡的作品，為何能在當時的時空背景下達到巨大的成功？細細品味之後，筆者分析如下：1. 作品中的話題、背景等素材貼近台灣社會
我想這是《Young Guns》能成功的最大原因。在漫畫中出現的場景舉凡台北車站、天母棒球場、主人翁的中仁高中（取景自左營高中）、華江橋下的棒球場等等，都是那時候非常貼近大眾的地方。一些漫畫中的小設計例如制服款式、郝教官、史教練等等，也都設計得非常貼近當時的社會環境；還有以前很流行的泡沫紅茶店、流行校園間的幫派與不良分子打架鬧事…這類例子不勝枚舉，最後再搭上當時台灣的棒球熱，就這樣構成了《Young Guns》這部作品。
當身邊流行的漫畫都是可說「置身事外」的日本產品，而讀者卻能接收到如此在言語上、視覺上與劇情上都是如此貼近台灣本土的作品時，你說能不在台灣讀者間造成廣大迴響嗎？
2. 畫風細膩，獨樹一格

畫風自然是百家爭鳴，很難說孰優孰劣，但是《Young Guns》細膩的畫風確實是獨樹一格，顯得格外引人注目。林政德對於人物的處理非常細膩，從身長比例到髮型、外觀設計，除了寫實之外，更顯得生動活潑，很好地展現了不同角色的豐富個性。而對於校園景觀設計、台灣街道特有的騎樓、汽機車等描繪，林政德也下了非常多工夫，畫的可說是玲瓏活現。而對於少年校園漫畫不可少的打鬥畫面，除了上述貼近台灣社會之外，作者對於打鬥的細節、動作甚至是血傷都處理得非常細膩，吸引少年讀者目光。最後，林政德也非常考究的在封面與內頁等等設計了許多服裝樣式，向當代的西洋流行文化致敬。
3. 台灣特有的口語、「黑話」
漫畫中大量使用了棒球口語術語，並把它音似地用國字表達出來如「傘信奧斗」（三振出局）、「口逗」（提前結束比賽），讓人看了會心一笑。除此之外也有台語國語的粗話與台灣的流行話語，如「馬子、性子」、「幹架」、「安」（安非他命）、「他馬的」等等族繁不及備載，儘管以現在的時空背景去看，仍然讓人感到無比親切。
4. 角色臉蛋、身材設計別出心裁
一般而言，可能許多漫畫作品的角色畫得過於完美、俊俏，導致不切實際，甚至出現比例怪異的情況。在《Young Guns》中，雖然男女主角男的帥、女的美，但是各個在髮型、周邊飾品、身材曲線與壯瘦等等都設計得各有千秋，可說是非常用心在設計每一個角色。當然除了正派角色，反派要角也刻劃得非常深入，有癟三的小樓囉，也有台味十足的跟班，也有髮型中分的反派大龍頭瀟灑哥。這些的角色設計都是在當初獨樹一格的，而每每出現在漫畫封面上的男女角色，其臉蛋都長存在讀者心中久久無法消去。
《Young Guns》的下場：輝哥那揮了十年的菜刀

然而這樣一部轟動一時的漫畫，卻在發行至第 10 集後，從此消聲匿跡，就此沒了下文。作者跑去幹嘛了呢？原來作者跑到中國去參與一套新漫畫「鹿鼎記」的製作了。多年來許多忠實的粉絲對此無法諒解，大多認為林政德總是抱怨東、抱怨西，最後竟然就這樣丟下廣大讀者滿心期待的心情，跑到中國去了。第十集最後一頁楊日輝高舉菜刀，欲手刃其父，這把菜刀就這樣舉了十年，漸漸的在大家記憶中淡忘了。
十年時間過去，《Young Guns》突然卻釋出號稱是精彩完結篇的 11 與 12 集，再度吸引不少目光。事過境遷，十年的時間許多事情已經改變；當年的讀者也已長大。也因此，許多讀者罵聲連連，認為作者草草了事、狗尾續貂，不如不要畫算了，讓大家永遠停留在十年前的美好回憶。當然，也有讀者是死忠支持到底的，只是大家都很好奇：與袁建平等角色們一起消失了十年的林政德，當初到底為何選擇離開？
作者或許有自己的人生階段規劃我們不得而知，但是林政德對於當時大環境的感慨與疲憊卻是可以從每集單行本後面的專欄窺知一二的。
作者的困境：大環境的不成熟一部漫畫作品中，除了故事劇情本身之外，對於輔佐內容的資料、相關知識、市場口味等等，也是非常講究及重要的。舉例來說，在《Young Guns》中穿插許多棒球內容的細節，那麼這方面的涉獵與專業知識就顯得重要。林政德提到（文末註解），在日本漫畫界，一部名見經傳的作品常常有數位責任編輯，除了討論故事之外，則是專門協助此類資訊的收集，讓作品可以更完善與更精確合胃口；但林政德並沒有如此資源，這些工作得交由他自己進行。另外，林政德也提到，其實作畫過程是非常艱辛與痛苦的，在過程中也曾經徵詢過助手幫忙，但是大都因無法認清產業艱辛、甚至是理念不和最後紛紛離去，本來就人力短缺的情況，到最後只剩下林政德與其妻子一同肩擔大部分工作。
今天去問所有台灣的漫畫家，大概九成九都會告訴你他們是靠著熱血在作畫，微薄的稿費收入根本不敷使用。林政德也提到這點，因此在當時他便乘著作品大紅大紫之勢，開始有計畫的將《Young Guns》的標題以及人物角色等等送往經濟部申請商標，預計推出相關周邊商品、飾品、生活用具，以版權、作品的附加價值做為畫家的生活經濟後盾。在當時林政德甚至與協和影視合作計畫推出十二集的動畫版本，這些種種顯示了林政德確實有意將《Young Guns》品牌化經營，闖出一片天下。事實上，放眼海內外，漫畫所衍生出的智慧財產權確實才是利潤的主要來源。
結果呢？動畫製作了兩集，便因無法打平成本終告寂，這些周邊商品終究沒能大量發行，無法帶領《Young Guns》品牌闖出一番天下。有了這些東西，重要的還是根本上讀者必須願意動手花錢支持，但是看來台灣的作品始終抵擋不過當時也動畫化的《灌籃高手》，以及其他來自日本的強勢勁敵。市場反應不夠強勁，環境孕育得不夠成熟，也難怪一直以來金主投資少、甚或不敢投資，錯失了許多發揚光大優質作品的機會。
如果你家裡還有《Young Guns》的單行本全集的話，不難發現其實這本鉅作總共換了三家出版社。追根究柢，林政德點出原因主要源自當時各大出版社不景氣，節省開支，裁撤低迷部門以及銷量不好的雜誌；以及雜誌內容取向、理念不合等等，導致最後林政德乾脆自主一塊理想園地：「陶林」來自謀生路。
說到底，《Young Guns》在當時可是少數跟日本熱門漫畫在同一雜誌上連載的炸子雞，其人氣甚至只亞於當年的《灌籃高手》，為何在自己國內，台灣最後卻是如此黯然下場？總結來說，林政德確實擁有將《Young Guns》做大的一切條件以及野心與計畫，無奈台灣的漫畫產業環境無法支持其投注全力適得其所；過去是，十幾年後的現在仍然還是。
台灣漫畫產業最大問題：產業鏈的不成熟與不完整看完《Young Guns》充滿血淚與歡笑的例子後，我們或許可以借為引子，觀察並統整台灣漫畫產業的問題。漫畫產業是由許多環節環環相扣而成的，從最基本的創作者、出版商、通路商，再到更進一層的品牌經營、周邊衍生商機、行銷，這些都是整體產業不可或缺的價值鏈。這並不是少數人就能完成的事情，每個環節都會有專業的人才負責、緊密相扣，在日本這個高度競爭的漫畫產業便是這樣子的。
台灣是個代工起家的經濟體，長期生活在工業製造思維中，只要求注重生產的質與量，卻忽略了之後的各種行銷、品牌經營與通路環節等才是更重要的；長久以來台灣的漫畫產業嚴重缺乏相關的人才訓練以及支援，只有出版商不斷競爭，而沒有這些遠能創造更多附加價值的後續經營，也因此造成整體產業鏈停滯、鬆散與不完整。
這樣講或許沒有甚麼概念，我們更進一步來細看台灣的產業鏈出了甚麼問題：
一、作品擴散速度慢、讀者難以認知

這張圖來自文月手帖，這是台灣漫畫產業供應鏈目前的狀況。簡單而言，創作者不知道讀者想要什麼，讀者也不瞭創作者的存在；這像是整體產業的第一道門面，也是讓市場注意到台灣作品的重要關卡。因為接觸與溝通少，當然能創造的利潤微薄，在這種惡性循環下，後續產業鏈上的發展自然是衰弱不振，循環不良。在如今網路發達的世代下，要單想透過本來就以日漫為大宗，且逐漸式微的台灣雜誌連載來博取讀者注視，恐怕更是渺茫。
對此，近年台灣的創意漫畫大亂鬥則是提供了許多素人漫畫創作者一個平台彼此交流創作，並讓更多人看見台灣本土的創作內容。若是能持續下去讓更多人看見，對於連接第一道價值鏈也是有很大的助益；如此一來具潛力的創作者才能被挖掘並培訓。
回頭看看當初的《Young Guns》，林政德在當時便已明瞭，在日本大敵當前時，台灣本土創作能有甚麼優勢與之抗衡？除了與台灣共鳴的獨特內容外，那就是與讀者的深度交流；這是日本在台灣市場做不到的。有了持續且固定的專欄交流管道，讓林政德能快速了解台灣讀者要的是什麼、在意的是什麼，也打深了作者、作品與讀者三方的深度情感聯繫。
二、產業規模小，難以「養」漫畫家
如同文前林政德所提過的，台灣的漫畫家缺乏人力與團隊支援。在日本的當紅漫畫有專業的編輯團隊、助手支援，儘管再加上電腦技術輔助，都已經有很大的工作壓力負擔，更何況是台灣，連當初《Young Guns》如此炙手的作品，其背後人力是如此的稀缺與吃緊。人力一直以來的不充足，造成相關人力管理經驗缺乏，工作效率低；而許多助手也認清該產業的昏暗與操勞，不是當作兼職性質做做就走，便是忍受不了而離去。產業整體規模小，自然難以有充足人力養漫畫家，而規模為何小？還是要回歸到第一道環節，缺乏讀者的足夠認知與支持。
另一個問題則是低廉的稿費。稿費低廉其實大家都知道，但其原因可能非常廣泛；日本的海外競爭、市場對本土作品的低需求…等，都是可能的答案。然而稿費本來就不該是漫畫家的經濟支柱，若是要單靠稿費過活，漫畫家可能一天 24 小時畫到死也才勉強而已。在日本，那些浮得上檯面的漫畫作品，稿費本身只佔微小部分，更可觀的是周邊商品、版權的龐大收入；這些都要靠將作品做為品牌持續經營，而台灣卻沒有這一塊的資源。
三、經銷通路整碗全拿
整條產業鏈在創作者、出版商之後，還有著通路商。這些經銷的通路商能有甚麼問題？問題又出在成本心態。這樣說好了，想像在台灣，一本漫畫從出版商發到經銷商手中，這些零售店面掌握著定價優勢；因此他們可以拿到最多定價五折的優惠價格，換言之，出版商只能回收書價的五成。100 塊的書進到書店只能回收 50 塊，假設印刷裝訂成本佔一成，人事費用佔一成，漫畫家佔一成，出版社拿個二成的毛利…不幸的是，書可以退，印 1000 本只賣 500 本，剩下的 500 本出版社要吃回去；到最後出版社常常也在賠錢，只好不斷的裁撤，降低負擔。
這樣子的經銷方式，對於本身就屬弱勢、處境艱難的本土漫畫創作更是嚴重的侵略；如果漫畫家辛苦地畫出一篇篇細膩地故事，卻換來微不足道的待遇，想當然而心灰意冷、草草了事是可想而見的情況。台灣的漫畫家是靠熱血與動力在作畫的，如果動力消失了呢？
四、難以將漫畫作為品牌經營
今天若你是創業家，你想要在市場開創自己的品牌，第一步你應該做的是甚麼？你必須知道你的服務、產品的定位，消費者會不會對你的東西有興趣與需求？他們需要的是什麼？消費者是哪些人？
對於林政德而言，他在一開始便鎖定了 16 歲的大宗漫畫族群，並分析市場現況做出區隔，找出台灣作品的機會所在——畫出日本畫不出的本地學生生活故事。這只是開端，在你的作品闖出名號了之後，你該想的是什麼？更努力的徹夜加班創造出一頁頁的精彩故事？還是像日本一樣，將事業做大，拓展到其他無形、有形的地方上？台灣不是沒有厲害的人才，只是一直以來大環境的不成熟，造成相關的技術、支援、行銷、經營管理人才根本不在這個產業中；金主不敢投資，接下來的這些品牌價值的創造，根本永遠出不來，產業鏈重要的環節硬生生的斷掉。
我想，這也是當初林政德會離開的最大原因，《Young Guns》萬事俱備，真的只欠將品牌做大。
五、缺乏投資膽識，打保守派
長期下來，台灣的漫畫產業乃以日本為主，讀者對於本土內容的需求難以被看見，且大家也習慣日本的漫畫內容與行銷方式。因此舉凡出版社等，常常只是打保守派，日本的成功做法，我們就拿來臨摹一下，日本什麼樣的內容成功，我們便來執行一下，因此本土創作者的想法儘管有創意、有特色也不行，因為編輯認為不會成功。但是在這之中有誰真正知道台灣讀者要的是什麼？我想並沒有，因為讀者與生產者之間已經很久沒有好好「聯繫」了…。連當初在《Young Guns》上的諸多投資均告失敗，恐怕現今漫畫產業缺乏投資，也只是剛好而已。
打通任督二脈，疏通產業鏈循環總而言之，這是大環境的循環不良，而基本上首要之的還是應該架起「創作者」與「閱讀者」之間的橋梁。觀眾要能注視得到這些作品，漫畫創作者才有被需求，才能談接下來的東西。當觀眾能良好地關注到台灣的本土作品，能良好的與創作者架起認知的橋梁，所謂的本土市場方能打開。在有了觀眾基數後，出版社才有依據大力投資本土創作，而接下來也才漸漸會有所謂的「品牌建立」的需求，相關的專業人士才能逐漸到位…。這是需要年日去好好經營的，整體產業自然得有大刀闊斧的決心。況且現今正值政局更迭、台灣本位意識在年輕世代中的崛起，何嘗不是一個產業可以把握的良機？

值得一提的是，上圖取材自當年陳肇尾先生所提及之台灣漫畫供應鏈階段發展計畫；顯然早在數年以前便有專業者犀利洞悉出問題所在。文中提到期待藉由政府角色，疏通漫畫產業阻塞的產業鏈，並在階段性的效果達到之後，退居幕後做為支持推廣的角色。只是又過多年，台灣的漫畫產業有往前進步了嗎？希望是有的；或許哪天可以見到袁建平長大成人，再回到我們眼前與當年的死黨們，發展著所謂的 Old Guns 的故事…
後記對於《Young Guns》的愛好者來說，這是一個令人振奮的好消息：《Young Guns》正在籌備拍成真人電影。相關的演員已進行徵選，粉絲專頁也不斷進行與網友的對話與宣傳等等。
或許這則訊息，對台灣的漫畫產業算是一劑強心針也說不定，代表了台灣本位的作品，終究還是有一線生機的。
註：文中林政德之談話內容來自《Young Guns》單行本末之專欄，經筆者整理歸納後做為參考
文/ Daniel Wu
本圖/ 文經授權轉載自維京人酒吧（原標題：《Young Guns》的遺珠之憾：台灣漫畫產業的困境）

編按：Young Guns 電影版粉絲專頁已在2016年3月11日公告，電影版拍攝計畫暫停。

心得:
對於我這個年紀來說還是只有聽過灌籃高手啊!
果然還是當初沒有完整動畫化的結果嗎

作者: nemo76222 時間: 2016-3-28 11:53 AM

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作者: aa98981798 時間: 2016-3-28 12:56 PM

因為政府還是覺得這是小孩子在看的東西，不願意重視阿

作者: childhood1007 時間: 2016-3-28 01:19 PM

可惜了一部好的作品，當年我也是死忠鐵粉啊。

作者: oscar13 時間: 2016-3-28 05:06 PM

以前比較少注意漫畫
我是沒聽過啦
但台灣有重視嗎
根本沒有阿
才會有這樣的情形

作者: LINE86 時間: 2016-3-28 05:15 PM

這樣的狀況在現行的狀況下很難有突破點,也許只有提高全民意識

作者: dobby 時間: 2016-3-28 06:19 PM

我覺得還有一點
台灣認為畫漫畫是不正經的工作
想想看小時候看漫畫就被大人罵
看漫畫有什麼用，讀書比較重要
台灣本身就不太看重文藝、運動之類的
在政府與民間都不重視之下
怎麼生存?

作者: p888999 時間: 2016-3-28 07:12 PM

沒聽過的漫畫阿~原來當年還有這麼一尊大神.....台灣真的沒甚麼漫畫家了

作者: FF691129 時間: 2016-3-28 07:42 PM

在我小時候的確很迷這部漫畫，但是後來就消失了

作者: powermodule 時間: 2016-3-28 07:44 PM

因為當時的政治&時代=>是威權時代之後.
紛紛擾擾中,那些人都在爭權奪利.

以及,在過去的年代中,看漫畫=不學好,邪惡的行為...

直到看到人家日本,韓國的發展,才覺得損失很多.
而事實上,連美國歐洲都有漫畫,年代更久遠.

不過,至今來說,就連文學並沒有大力推廣,依然大小眼

(誰受文化部長的喜愛,誰就受寵)

漫畫當然是,唉唉唉唉.

還好,時代也更開放了,如果台灣不能生存,還是去國外吧~

附註:產業像是科技業,在政府幫忙下,就變成了龍頭產業,只是要他們幫忙...
就算是下一任,在下也沒信心~
只能自己努力打天下了.
(很多台灣之光都是這樣,才被"光"照到

)

作者: 940453 時間: 2016-3-28 08:04 PM

我覺得台灣還是太少有關妖鬼神魔之類的漫畫了
就算是可愛的也好啊
問題就是台灣真的就是沒有這類的

作者: jay953751 時間: 2016-3-28 08:31 PM

台灣阿比較缺少有遠見的留下來
因為那年代的教育就是這樣啊剛解嚴阿

作者: gn01725569 時間: 2016-3-28 08:54 PM

台灣很多東西都養不起阿

作者: robin987 時間: 2016-3-28 08:56 PM

市場太小

台灣看的%太少了

小時候常看現在長大除非轉到才看

作者: Shun810057 時間: 2016-3-28 09:32 PM

好懷念的漫畫
不過我怎麼不知道有出遊戲
台灣的漫畫界不發展倒是真的
跟運動員一樣

作者: PILICAT3 時間: 2016-3-28 09:50 PM

當時我最喜歡的漫畫之一
消失的太讓人無言
害我一直期待出版日

作者: 歐殺 時間: 2016-3-28 10:11 PM

台灣長輩們都說...讀書才有用
長大後發現，讀書不一定有用，至少兩角函數是用不到的了，加減乘除買個飯菜就夠用啦

作者: wangryend 時間: 2016-3-28 10:39 PM

台灣的漫畫界真的到後來都不了了之...埋沒了許多人才...可惜了

作者: lhxsve 時間: 2016-3-28 10:56 PM

這部漫畫在小時候的確是有關注過
畫面其實也不輸日本一些漫畫的風格
不過
臺灣的漫畫發展不起來
其實還是取決於畫工的細膩度、故事的延展性、出版社的支持以及民眾的接受度等等因素

作者: asd0463 時間: 2016-3-29 12:53 AM

對這部完全沒印象
不過都有看過摺紙戰士、滾球王等作品
至於發展不起來
還不就是政府心態未成熟
未能妥善客觀去省視動漫的未來發展性
才導致現在的局面(現在也沒多重視啦，就連高雄的高捷少女也僅僅是玩票性質，根本無心經營，只想騙錢

作者: yellownoman 時間: 2016-3-29 01:08 AM

評論得相當好，
我真的很想念young guns

作者: yeh987 時間: 2016-3-29 09:00 AM

呵大環境的不成熟
造成這種不成功的環境
這也是沒辦法的事

作者: geeselkw 時間: 2016-3-29 09:20 AM

紅了一陣子，可是就突然消失了..

作者: freelove0113 時間: 2016-3-29 01:17 PM

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作者: evilc 時間: 2016-3-29 02:03 PM

這我居然不知道，我說台灣的市場整體結構都不支持本身了，只能專門扼殺有才華的人

作者: vodka1978 時間: 2016-3-29 02:52 PM

當年Young Guns真的非常熱門真的很可惜.台灣以前的環境好像真的很難發展動漫產業

作者: OoOq 時間: 2016-3-29 02:57 PM

只能靠網路了嗎可是又會被有心人士給看盜版

作者: wangminyuan 時間: 2016-3-29 03:08 PM

台灣真的是個埋沒人材的好地方, 台灣也有很多很厲害的漫畫家都是靠做國外的案子才出名的,

作者: 只有這樣 時間: 2016-3-29 04:42 PM

有這部漫畫嗎?
我好像連看都沒看過
應該是我不是那個年代的(羞)

作者: KITOSTRIKING 時間: 2016-3-29 05:00 PM

現在商業社會真的難以生存啊

作者: 何莉 時間: 2016-3-29 05:48 PM

不重視文化創作將造成無主流思想的窘境。

作者: appletimer 時間: 2016-3-29 06:57 PM

小時候有看過這樣的漫畫但細節真的忘了
每個星期都期待少年快報出刊

作者: aska0316 時間: 2016-3-29 08:29 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: iwa07-kiki2 時間: 2016-3-29 08:36 PM

雖然很可惜，不過也沒辦法，有時候這大環境也是重要的推手呀.....

作者: gnjonnie 時間: 2016-3-29 08:47 PM

雖然這些漫畫我都沒有看過但是有些作者是有聽過名字的

作者: cvtyper2001 時間: 2016-3-29 09:01 PM

可惜呀,但是說真的,很多職業在台灣都是活不下去...

作者: xxxcscs 時間: 2016-3-29 11:04 PM

除非政府願意正視
這一塊副產業
不然要花更長的時間
台灣的漫畫家
才會有更好的發展

作者: ontime 時間: 2016-3-30 05:21 AM

台灣有很多類似這樣的人才都不被重視所以環境所逼只好出國另找機會囉

作者: KITOSTRIKING 時間: 2016-3-30 06:06 PM

那漫畫挺好看的
被商業化的世界。。。

作者: 夢幻之地 時間: 2016-3-30 07:43 PM

難怪在台灣幾乎沒有本土的漫畫家在畫漫畫

作者: jacky0318 時間: 2016-3-30 08:03 PM

官員都把錢往自己口袋塞~怎麼會有錢養的起~

作者: dan96544 時間: 2016-3-30 08:13 PM

我們是不是對政府懷抱太大的期望了?
我敢篤定能當上立委的人童年沒有漫畫兩個字,沒有這些共鳴要怎麼立法推動?
臺灣產業給人的感覺一開始便是以實用為基礎,因此這種娛樂事業原本處於邊緣的社會地位的產業便難以翻身,畢竟,當人一開始便用"從事這個有什麼路用?"的角度來思考事情,當然就只有務實的本分
我不是說這種思維不好,但或許就是這樣讓產業欠缺創新的動力而一直處於中下游產鏈

作者: zwxyzxxx0256 時間: 2016-3-30 08:14 PM

重點在於台灣的環境市場跟薪資問題,日本雖然也有但是沒有盜版,而且有有關的法律
而且日本市場大雖然競爭激烈,台灣呢?

作者: 唯我是問 時間: 2016-3-30 08:28 PM

萬般皆下品唯有讀書高
可惜漫畫不包含在內
台灣人都把漫畫當成死宅跟小鬼在看的
根本無心發展這塊
看看日本動漫行銷全球現在想追都追不上了

作者: evan2013 時間: 2016-3-30 08:28 PM

台灣對很多產業
不是很注重
都是一窩蜂
或是只在新聞熱頭上
就幾天
這樣過去

作者: kokony 時間: 2016-3-30 08:33 PM

台灣確實是沒這環境，資金不足，畫了也不會賺

作者: ind4spd 時間: 2016-3-30 08:38 PM

最大的問題在於教育, 父母一句話: 看甚麼漫畫? 沒出息!
這樣就甚麼都不用玩了...

作者: 哇係進藤光 時間: 2016-3-30 08:58 PM

Young Guns真的是一部很棒的漫畫,第一次接觸Young Guns是在老媽的書櫃裡翻到的(第9集)
以小學生來說是很大本的,後來在表哥家裡偶然發現了Young Guns的動畫錄影帶(第1集)
那時年紀小,看動畫聽到阿凱罵:x娘可好? 當時頗震撼,畢竟日本動畫裡從沒聽過,尤其是以前雙語還不普遍的時代.....總而言之能看到Young Guns的結局真是太好了,也為這部作品沒能有個好結局而感到可惜.....

作者: kk89080 時間: 2016-3-30 09:07 PM

現在的網路上看到的漫畫幾乎都是網路畫家畫的
大部分都沒有很完整的劇情
通常是搞笑路線(微疼的微不幸、救客人)這種
或者就是簡單幾格的作品

作者: 日不落 時間: 2016-3-30 09:43 PM

政府的文創,只會為包給財團,建一堆建築物,說要便宜出租給文創的人,...結果可想而知

作者: gotw99 時間: 2016-3-30 11:54 PM

想要政府出來做事,這種事情可能不太能實現,因為台灣就這麼小,會買的人更少,所以還是去對面大陸吧,人多,錢多,只要有十分之一的人看你的漫畫,你就錢多多了

作者: hcc066 時間: 2016-3-31 12:06 AM

台灣的環境的確讓人無奈

作者: 武喵亦翔 時間: 2016-3-31 12:27 AM

感謝分享

這個之前有在其他地方討論過，主要是一個國家如果開始的時候有意識地去支持那多少會有更高的崛起機會，這點看附近的日本、韓國甚至新加坡等都看的出來，這道不僅僅只是指漫畫還有其他，而漫畫這點就更加劣勢了。

在國外現有漫畫家也是有很大的生存壓力，但大致上還是有希望只要成功引起關注就能溫飽甚至靠動漫畫跟周邊產品稅賺上一筆，但現在台灣甚至過去始終以來的漫畫家，不只創作還要打工維持生活完全沒有希望這點最是致命，沒有希望始終打工創作兩頭燒誰能堅持多久？

作者: k11040711 時間: 2016-3-31 12:40 AM

連體育國家政府都不是很重視了
更何況漫畫產業唉

作者: as893610 時間: 2016-3-31 09:28 AM

台灣對這項產業真的不重視，並不是台灣沒有好的漫畫家。所以台灣本土的動漫產業發展不起來!!

作者: evagilion 時間: 2016-3-31 09:41 AM

湘南純愛族我還可以看兩次~GTO也可以接著看
但是這個實在提不出興趣再看

作者: th314a 時間: 2016-3-31 09:41 AM

因為在當時台灣唯有讀書高
其他的種種行業都是不入流

作者: bmpss921_58 時間: 2016-3-31 09:50 AM

本帖最後由 bmpss921_58 於 2016-3-31 09:55 AM 編輯

政府不支持，台灣大多數人都不支持動漫，台灣薪資已經夠低了，設計、藝術方面的不受重視更低
加上傳統觀念。
台灣許多人看不起動畫與漫畫，只覺得動漫畫是給小朋友看得，許多內容不能有，否則影響小孩身心發展、一堆死宅、漫廚在破壞整個動漫迷給人的觀感、遇到問題只要他是看動漫畫的媒體一定開砲，好像歐美片的都一定沒問題身心很健康不影響
台灣問題太多了，絕對不只上面這些，這些種種因數不太可能讓台灣好好發展這些產業。

台灣不尊重其他產業，這短期內沒辦法改。只有高學歷高地位才值得尊重，不知道哪個腦包開始有這種觀念的。

然後他們也反駁國外也很注重學歷。但國外有其他機制讓有沒學歷有能力的人可以有一片天，台灣呢？

學歷至上，漫畫家普遍認為學歷不高才會走進去的，大多數父母禁止孩子學這方面，學校幾乎沒有這類課程，外面學學費很貴，孩子如果想補只要父母不支持根本不太可能上且學校課程一直加上去，沒有太多人有時間自學，導致沒有太多人才。

沒人才、薪資低、台灣自身不管是人民還是政府又不支持自己的漫畫產業，這樣子怎麼可能會好。

作者: diver9752 時間: 2016-3-31 09:51 AM

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作者: evan781226 時間: 2016-3-31 09:53 AM

很多該重視的東西台灣不重視
只去看一些不太中用的

作者: jonny 時間: 2016-3-31 09:54 AM

本帖最後由 jonny 於 2016-3-31 09:56 AM 編輯

台灣沒有市場而且當時還要跟日漫競爭
基本上是無解的除非有大量資金不計回收投資下去從頭打造整個產業結構
但是有哪個投資者會願意投資這種跟燒錢一樣的項目?
燒下去有得回收那還好問題是大環境不良競爭又多前景不明
當時日漫已經是市場主流了台漫還在摸索

年輕的槍幼齒的砲

作者: ray760818 時間: 2016-3-31 10:23 AM

摺紙戰士我有跟到
非常新穎的結構阿

作者: vincent66121 時間: 2016-3-31 10:41 AM

其實要認清事實
不要逆天
台灣沒這種環境就別硬幹

作者: 花雨 時間: 2016-3-31 10:41 AM

令人懷念的Young Guns、摺紙戰士、烏龍院啊！！

作者: lifelong1010 時間: 2016-3-31 10:48 AM

這讓我想到摺紙戰士
動畫版先被韓國拿下變成四不像
反觀政府毫無作為
收稅倒是很勤奮

作者: moothy 時間: 2016-3-31 10:50 AM

想當初
這一套我也是有在追啊
追到都已經放棄了

最後那兩集
我連看的慾望都沒有了

作者: LWL7901 時間: 2016-3-31 10:57 AM

小時候對台灣漫畫印象最深的是摺紙戰士阿!!!

作者: lsf66s 時間: 2016-3-31 11:01 AM

這部漫畫卻實是在80後90初非常紅呀!算是可以和一些大牌日漫一較高下的台灣漫畫,雖說是整個產業的問題,但我認為作者卻也放棄他的讀者

作者: 冰水風嵐 時間: 2016-3-31 11:03 AM

這本漫畫小時候有買也有在追也，可是之後就斷尾了，現在好像漫畫都是日本的比較多了

作者: sw0453 時間: 2016-3-31 11:11 AM

台灣就沒有這種環境…
不只漫畫…好多產業皆是如此

作者: 緋色光輝 時間: 2016-3-31 11:15 AM

本帖最後由緋色光輝於 2016-3-31 11:16 AM 編輯

台灣就是甚麼都不會的驢子，完全接受不了外國的借鏡，始終故步自封，文不成，武不就。

很多事業在國外都成功，到了台灣卻啥屁用都沒有，想想看吧，是人民的腦袋有問題，還是政府腦袋有問題。

作者: 黑天王 時間: 2016-3-31 11:21 AM

台灣不是沒人材只是在大環境下只能低頭~政府跟本不重視這塊只會辦一堆奇怪的動漫活動

作者: echiman22 時間: 2016-3-31 11:23 AM

我也記起來了.我看過林政德的這部漫畫呢..
真的畫的不錯啊.原來是跑去大陸了..
台灣真的沒辦法留住人材..好可惜

作者: tommy1525 時間: 2016-3-31 11:25 AM

不只台灣養不起吧
基本上只有日本會重視這種行業
就好像只有西方運動員才會愛重視一樣

作者: MarcoTsou 時間: 2016-3-31 11:29 AM

這部漫畫很好看, 但後來就沒有連載了, 可惜！

作者: 阿賞 時間: 2016-3-31 11:31 AM

專業～長知識了～
但也體會到本土行業的悲哀…政府實利的迂腐觀點限制了國人的發展…不像日本或是韓國能及時抓住機會大膽的投入，難道政府不知道先到的吃肉後來的喝湯？

作者: 0928631150 時間: 2016-3-31 11:34 AM

當年小弟也很迷這部漫畫不過可惜了

作者: vichuang0114 時間: 2016-3-31 11:38 AM

這一部我看過。當年超紅的一部漫畫，作者呢？沒有繼續了嗎？還是已經轉業了，台灣就是這樣，畫漫畫總是最後失望下場，畢竟都不注重這樣的人才

作者: k1348911 時間: 2016-3-31 11:48 AM

台灣最悲慘的就是
設計、藝術、遊戲、動漫、運動
這些大部分除非自己闖出一片天被外面的人重用之前
政府在那之前根本不會有人理你
別說政府
光是在學校的風氣就是如此了
得獎前被廠商買下前努力在久學校上層也不會有人來關心
一出名平常看不見的上層人員甚麼人都跟著跑出來湊熱鬧參一杯羹

作者: psycopang 時間: 2016-3-31 12:13 PM

只可以說時不我與, 希望日後能有所改善.

作者: lordkae 時間: 2016-3-31 12:33 PM

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作者: 士官長豪 時間: 2016-3-31 12:48 PM

畫漫畫在台灣還不算是能夠吃飯的工作
所以很難出頭天

作者: MS1174671 時間: 2016-3-31 12:48 PM

什麼都要政府補助.台灣有那麼多錢嗎?

重點:
給貪官跟利萎吃都不夠了...漫畫?喝西北風吧

作者: cas23147 時間: 2016-3-31 12:55 PM

這作品的動畫版以前有看過
個人覺得很有趣可惜只有兩集

作者: skic1976 時間: 2016-3-31 01:17 PM

台灣做這些都是沒有政府認真的支持~
政府很多都是口號~
沒有認真

作者: azx6062 時間: 2016-3-31 01:26 PM

台灣現在只重視政治權力除非你去拿了全國的什麼獎才會像狗一樣跳出來說一堆有的沒的
搞得好像他們去挖掘人才的~~~ 更遑論是漫畫家~~~

作者: lam21 時間: 2016-3-31 01:47 PM

可惜了曾經陪伴過我們這一代（80代）青春時光的好漫畫。
當年真的蠻喜歡這套漫畫的。

作者: Pandola 時間: 2016-3-31 01:51 PM

難得看到這麼有水準的發文，有深度....
其實一個產業的發展要成熟也需要很多層面的支持啊~
還是希望台灣加油!!

作者: nurse4406 時間: 2016-3-31 01:53 PM

台灣要培養出自己的漫畫家，真的是要把結構給重新修改一下

作者: 19891220 時間: 2016-3-31 03:37 PM

完全沒有這作品的記憶
摺紙戰士或許比較出名吧?
還有動畫版，雖然動畫版怪到不行

作者: shanwai 時間: 2016-3-31 04:03 PM

對呀，真的好可惜，我當時也超級愛看的，內容超級好笑的

作者: wind000 時間: 2016-3-31 04:17 PM

台灣由於受限很多因素
(人少.土地小.政治因素...)
不只漫畫
每個東西都要發展的話
就會造成每個東西都不成熟
必須專一才會有成果...

作者: Anson1894 時間: 2016-3-31 05:14 PM

這邊市場太小了
要放眼全世界的市場才夠大
最簡單且同文同種的是對岸
可惜有一堆人的歷史情結沒放下
那就永遠做小了

作者: 呼炎決羅列 時間: 2016-3-31 05:17 PM

真的很難過啦
台灣大小
養不起很多職業

作者: kimi0407 時間: 2016-3-31 05:19 PM

我還有買單行本
比一班單行本還大
大約是A4大小
後來就消失了
可惜

作者: tt27650128 時間: 2016-3-31 05:24 PM

好懷念的一部漫畫
後來有話完結

作者: kytcew 時間: 2016-3-31 05:27 PM

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作者: tcdyl 時間: 2016-3-31 05:30 PM

原來有這麼一部作品，要找時間來朝聖一下！

作者: 阿阿阿霖 時間: 2016-3-31 05:43 PM

台灣真的很多都不太重視呢
不像國外好可惜

作者: THDeer 時間: 2016-3-31 05:44 PM

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