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標題: 作業員/技術員為何不能敘薪呢? [打印本頁]

作者: ivans_huang 時間: 2015-10-31 12:41 PM 標題: 作業員/技術員為何不能敘薪呢?

我問大家問題:
一個剛畢業什麼都不會的學生無論何種學歷應徵工程師/技師為何可以談薪水待遇,
那麼做技術員/作業員已經有10幾年的勞工為何不能在面試時候卻遇到死薪水低薪的問題
難道作業員/技術員真是很低賤嗎?沒有技術作業員公司的錢要從哪裡來呢?

1.為何工程師/管理者可以在面試時候都可以提出希望待遇敘薪
2.為何面試時候作業員/技術員卻是不可以敘薪,同行業做N年了確不被認同
3.學歷真的能當飯吃?有些工作N年最底層勞工都會比工程師級的還懂,這要
如何的公平論述呢?我有遇過作業員都會自己知道如何故障排除,不見得有
些管理技術者可以知道的事情,這樣公司頂多每年績效好一點,技術員作業
員調薪幅度都低於工程/管理階級之下,我覺得很不公平你們覺得呢?
4.求職遇面試官依公司待遇僅能以低薪價,工程/管理階層卻可以談薪水,還不見得
會比久任的低層還了解與懂唷.這樣你們會心理平衡嗎

作者: 自然風味 時間: 2015-10-31 07:30 PM

本帖最後由自然風味於 2015-10-31 07:35 PM 編輯

其實也先考量工作內容，畢竟有些工作的取代性很多，所以就算是有十幾年的經驗，或許來了一個比較認真的新人做了三個月就可以取代了，就像我以前做過六角板手，裡面一位做了七年的老鳥，我去了半年會的東西就跟他差不多了，只不過他操作起來比較迅速，以及失誤率比較低，所以在這種情形下，他當然只會顧好流動率比較低的資深人員，也就不給有n年經驗的做業員高薪，反正隨便一個人也可以取代

作者: kinki11302 時間: 2015-10-31 09:09 PM

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作者: 0229457899 時間: 2015-10-31 10:14 PM

本帖最後由 0229457899 於 2015-11-15 10:23 AM 編輯

重點在於取代性

作業員技術員這類勞工太容易被取代你看看工廠近幾年這麼多外勞就知道了 ( 抱歉我說的這麼直接)

我有遇過作業員都會自己知道如何故障排除這個做久的話基本上都會但是工程師呢? 不像作業員只負責那一站別時間到了就準時下班他要應付的可多了要注意良率生產排程忙到連假日都要來這些不一般人能取代的!

如果想往高處爬就去進修拿到工程師的門票吧! 公司要能永續發展當然靠的是工程師管理師不然為何他們有條件可以談薪水好的工程師大家到處挖角那作業員呢? 不要說我太現實在資本主義社會就是這樣想要更好的待遇就讓老闆不能沒有你! 這樣你就有機會談薪水了!

作者: kgj3388 時間: 2015-11-5 10:11 AM

技術員等於勞力密集性的工作，要靠經驗敘薪很難頂多你有管理經驗

如領班，組長之類會帶人可能比較有福利點，

而工程師能談薪資，是因為他有專長或經驗只要公司能接受就有酬碼

雖說工程師可能只會說不會做，但公司請技術員就是要有人去做去生產去執行。

作者: 瘋狂的燒玉米 時間: 2015-11-5 04:20 PM

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作者: ivans_huang 時間: 2015-11-5 07:53 PM

我會建議先待一陣子,看看後面是不是要升學打算,如果取得文憑後公司仍不陞遷你,那我會強烈的建議可以離職尋求更好的工作,因為我覺得現在很多不公平,其實有些可以內部轉工程或是管理層,卻不給機會大多數,小弟我會品保相關的條文都懂,也不輸有執照或是有文憑的品保工程人員,分析有時還要問小弟我,就是誰是工程搞不清楚對象.我僅差那文憑他們為何薪水可以拿得比我高,又是掛工程師的頭銜錢又比我們多.只是很噢差太多懸殊過大很不公平

作者: douknows 時間: 2015-11-5 11:23 PM

技術員為何不能敘薪~~

因為公司不會因為技術員而倒~~
而且技術員而有甚麼太大的貢獻
工程師至少還有專案貢獻~~所以....

作者: 30630666 時間: 2015-11-12 02:35 PM

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作者: danielv66 時間: 2015-11-12 09:58 PM

現在技術員的職缺很多!偏偏大學畢業的一堆都是在做技術員!所以.....

作者: 0229457899 時間: 2015-11-15 10:39 AM

本帖最後由 0229457899 於 2015-11-15 10:41 AM 編輯

ivans_huang 發表於 2015-11-5 07:53 PM
我會建議先待一陣子,看看後面是不是要升學打算,如果取得文憑後公司仍不陞遷你,那我會強烈的建議可以離職尋 ...

相信你應該有聽過伯樂與千里馬的故事!

在現今社會有很多不公平的地方有時候有能力的人反而被埋沒有二種可能一種是懷才不遇還沒遇到他的貴人而另一種則是能力很強不懂得做人處事道理凡事只在意自己不理會旁人眼光狂妄自大 IQ雖高但是EQ低到讓人不敢接近!

不管到哪裡工作如果要升遷除了靠本身能力也要靠機運看到你的文章和回應知道你是有這個能力的但是大部分的公司都想從外面找有經驗的人才而忽略本身公司內有很多可以用的人才或許你可以適時的問問他們如果想往上升遷需要具備哪些條件有可能成功但是也有極大失敗機率! 不同公司有不同文化風氣嘴巴甜一點或許是一種手腕雖然拍馬屁不是一種好現象但是有些人就是吃這套拍馬屁也是有技巧如何做到讓他對你有好感而不是討厭那才是高明......
如果真的還是不行就真的要另尋它路了現在台灣景氣真的每況愈下有能力的又要遇到貴人就是要這樣! 這要天時地利人和缺一不可......
最後老話一句: 機會是給準備好的人現在你有所準備相信總有一天一定會到來至於是什麼時後就看你的態度和意志了!

作者: likinglay 時間: 2015-11-16 04:20 AM

技術員這類勞工太容易被取代你看看工廠近幾年這麼多外勞就知道了

作者: l74h6b 時間: 2015-11-18 06:35 AM

你有點太偏頗，
工程師做的工作比較偏設計，
技術員偏重複性的工作，
說真的，有些工程師做的事，技術員一輩子也沒辦法學會的，
這不是誰高貴誰低賤的問題，
當然薪水也會不一樣。

作者: s18583 時間: 2015-11-18 01:32 PM

作業員、技術員等同工讀生，你不知道嗎?簡單說需要動腦、靠嘴巴賺錢的才有能力敘薪，其他的都是公定價。

作者: ryosai 時間: 2015-11-18 04:22 PM

負責的職務不同
工作本來就分成很多層級
就像工程師永遠沒辦法跟上面那些主管分到一樣的紅利
技術員從事生產，努力一點想辦法拿績效獎金比較實在

作者: 金毛華陀 時間: 2015-11-22 11:55 PM

可應徵助工之類的職缺，雖然也是技術員的工作...

作者: 99aspace 時間: 2015-11-26 12:12 PM

咳~我就不說我是哪家的，(小弟還要養家…)

就台灣而言，一般有「X股」的公司，
技術員=勞力工作+背黑鍋+「所謂的長官交代事項…」+保養+維修+故障檢討+原因分析OR討論+…夠了!
工程師=沒事上上網+看看視頻+將事情交給下面去作+出了事找人背黑鍋…等等!

有誰聽過技術員遲到早退的?幹得要死還…
有幾個工程師沒有多報過加班的?

一句話!不幹就走啊~後面還有N個人排隊…
(小弟最恨聽到這種話)

作者: h184359 時間: 2015-11-26 12:29 PM

有的公司如果是同性質的話技術員也是會開比一般新進人員還高一點
但沒差太多大概底薪多兩三千而已

作者: shaquill 時間: 2015-12-5 07:35 PM

會注重基層員工的老闆主管很少，那些只會說工程師比較高尚的其實都是錯誤的，每個螺絲釘都很重要，只要底子夠紮實，作業員也能比工程師厲害的。

作者: kkkevin31 時間: 2015-12-7 10:44 AM

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作者: 983239 時間: 2015-12-7 10:53 PM

沒辦法現今的工作環境就是如此也是因為這樣才有更多的人去學習第二專或第三專長以補不足

作者: suns0719 時間: 2015-12-12 01:28 PM

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作者: tgky3939 時間: 2015-12-24 06:52 PM

薪水的高低主要決取於你能為公司賺多少利潤，
還有你的取代性如何

作者: 983239 時間: 2015-12-24 09:45 PM

總覺得技術員就是這樣無限的被循環著

作者: jaylee600723 時間: 2015-12-30 01:59 PM

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作者: 931209227 時間: 2015-12-30 03:05 PM

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作者: nbvcxzlkk 時間: 2015-12-30 11:58 PM

只可惜老闆們不會這麼想~台灣的老闆只會剝削員工還會什麼?而且越基層剝削越嚴重

作者: computer248 時間: 2015-12-31 11:10 PM

很多人說技術員工作比較不能傳承跟續用
主要還是老闆不想花比較多錢請你怎麼樣都找得出藉口

作者: lodehgi 時間: 2016-1-1 01:32 AM

單純沒太有技術的作業員公司不會肯~遇到好老板才有可能
否則老板寧可換個勞工吧~這是台灣目前沒辦法的現象~_~

作者: tk520017 時間: 2016-1-1 02:13 PM

職務不同吧,且作業人員替代率較最高,所以較為難談

作者: omygod10 時間: 2016-1-4 12:02 PM

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作者: deng7625 時間: 2016-1-8 09:54 PM

不得不承認許多資深作業員比新來工程師還懂
但是工程師是解決各方面新舊的問題~較全面性
作業員較單一性~薪水就差在這裡了

作者: pc120247 時間: 2016-1-9 04:10 AM

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作者: bjbjbjbj 時間: 2016-1-16 10:57 PM

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作者: bjbjbjbj 時間: 2016-1-16 10:58 PM

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作者: 0916762915 時間: 2016-1-17 10:54 AM

等同代價沒有差太多還能接受但領太少就不太能接受

作者: 宋宇農 時間: 2016-1-17 09:43 PM

之前我也問過一個傻問題

作業員之後能面試工程師嗎

面試官表示: 作業員永遠是作業員

作者: playman0221 時間: 2016-1-17 10:58 PM

這本來就是比較屬於廉價勞力~~因為替代性大~雖然有相關經驗可是說真的幫助不大~`平均薪資都差不多~~只差別是在那個縣市的做業員薪資會比較高一點

作者: royroomer 時間: 2016-1-18 12:56 AM

技術員除非真的表現很好
或者應徵線長主管這種管理缺
才有機會去談
講白點沒技術性的工作錢就是那樣
工程師/技師是真的有那能力去排除困難
技術員只要做最基本的就好

作者: chris681025 時間: 2016-2-27 03:38 PM

宅叔剛好看了一篇文章~覺得寫得還不錯，講得蠻多的，參考看看

http://www.cmoney.tw/notes/note- ... sh_nid%3D50657_0226

作者: F86778449 時間: 2016-3-12 05:58 PM

聽說半導體業的OP是有看年資的,我也認同OP應該要看年資談薪水

作者: shamslud 時間: 2016-3-12 09:30 PM

上天就是這麼不公平~~
為什麼我們就是拼命也沒法賺多錢呢?????

作者: jia_MAX 時間: 2016-3-18 02:16 AM

來看看不同產業的工作調查為何~

作者: weichenus 時間: 2016-3-18 11:40 AM

本帖最後由 weichenus 於 2016-3-18 11:42 AM 編輯

其實作業員不被重視是因為企業認為作業員沒有所謂的技術, 如果懂得讓老闆知道你的價值,自然薪資就好談, 只要你有辦法讓老闆認為非你不可就表示你可以開價

作者: erick323 時間: 2016-3-20 06:00 PM

當然不公平，我真的看過一路從產線PE，做PE頭，做產測，做產測頭，再回做到研發端的RD助理，再升RD

基本上你改變不了社會的現況的話，只能自己努力往上爬

作者: POOH0705 時間: 2016-3-22 04:50 PM

起薪通常看的是職等，職等越高才有「薪資面議空間」，要不然一般都是「按照公司規定」。

作者: ivans_huang 時間: 2016-3-23 01:59 PM

大家應該是說如果公司要求離職證明應該是有加薪的權限,要不然既然不加薪乾脆不用出示離職證明阿,給了證明又能如何

作者: mydd 時間: 2016-3-26 08:37 AM

老實說是個死工作想要當員工賺到大錢要看老闆的心情的說呀真的是這樣

作者: s8712222 時間: 2016-3-28 11:13 PM

技術員做的事情太重複，如過能用機器取代就一定會被取代，沒被取代的是因為還沒研發出來。重點是老闆不願意花大錢培養作業員的能利

作者: mib396 時間: 2016-3-29 10:49 AM

外勞太多也是原因

作業員的工作, 隨便一個外勞就能把你幹掉, 能加薪多少錢?

再來就是台灣人待工廠隨時能走, 外勞卻不能要走就走

請問老闆會選擇那一個?

作者: 5400366 時間: 2016-4-1 06:41 PM

很簡單阿
第一因為不是服務業是製造業沒有經驗值累積問題
第二最底層的員工其可替代性實在是太高了新人訓練沒幾天就可以上手

作者: miranda4809 時間: 2016-4-25 10:05 PM

這種工作太容易被取代，要談薪自然很難

作者: talesbb36 時間: 2016-4-26 06:18 PM

取代性高的工作老闆原本就不會談什麼薪水了
最好的辦法就是往上爬不然就是學個專長吧
不然做作業員做十年也好薪水都是差不多的

作者: henrywu386 時間: 2016-4-29 10:50 PM

畢竟現實就是如此，底層的取代性太高
除非轉換跑道，不然真的就是用時間跟他換錢了

作者: gx12 時間: 2016-5-1 10:01 PM

技術員除非真的表現很好
或者應徵線長主管這種管理缺
才有機會去談
講白點沒技術性的工作錢就是那樣
工程師/技師是真的有那能力去排除困難

作者: hedward 時間: 2016-5-1 11:54 PM

本帖最後由 hedward 於 2016-5-1 11:57 PM 編輯

版大....
我想您對技術員/作業員與工程師的認知有誤解...
以在科學員區的工作來說明好了...
其基本分類 :
1. 技術員/作業員是做重覆性工作性質且工作分工很細
只要顧好自己的工作區域,壓力小準時下班
工程師工作多元化,要有解決問題和分析的能力,壓力大無法準時下班
重要的是產品出事時,必須做實驗且與各部門做協調和,假日On-call沒有加班費
2. 出社會最初期,各公司是以學歷和工作內容來做薪資的分類....
我舉例說 : 技術員/作業員的工作性質,如果研究所畢業去做,起薪最多比大學多1K
比專科多2K ,也不會多到哪裡去 ....
而工程師的起薪雖然比技術員/作業員較多且有學歷的差別...
但是未來調薪是以工作能力來調薪的......
我踫到許多大學學歷的工程師表現比研究所畢業強很多.....

版大,您有想過為何技術員/作業員無法像工程師一樣,可以談薪水呢??
其最主要還是工作性質 ,其技術員/作業員工作內容以重覆性為主要
對公司而言,隨時可以找別人來替代....
我常看到自己公司技術員/作業員邊工作邊唸書,大學畢業後還是去做技術員/作業員
為何 ?? 對外工作還不好找為何 ??
其主要是技術員/作業員隨便找個大學夜間部唸,混個文憑出來,整個學校專業的基本知識
完全沒有增加,這樣對公司和換工作根本沒有幫助...
您試想, 妳站在面試官或是長官角色來看待,妳會如何想 ??

可是我必須說明的是 ,公司對工程師面試也是有篩選的,
學校剛畢業 ,從學歷篩選和工作經歷做篩選
當然也有學歷高,工作上表現很差的工程師,但是公司部門會淘汰表現差的工程師
也就表示,這個人無法勝任這項工作,只能請他走人

版大,您看到可能是傳產的工作性質,所以對技術員/作業員與工程師的認知有誤解
有些網友提到,新進的工程師只學半年就學完了,就和資深工程師相比....我笑了
這也就表示,這網友的工作內容沒有什麼好學習的,任何人都是取代,我想薪水不會高到哪去...

所以版大,您不要覺得不公平,這就是社會的遊戲制度....
您可以試著去應徵工程師的工作來挑戰,就會知道為其工作內容真的有差別...

像我部門工程師,去年調薪就有極大的落差,有人調10% ,有人還沒有調薪....
為什麼??? 因為工作表現就有落差,否則有能力去幫公司解決問題的人,不是傻瓜嗎 ??

版大,最後還是祝福您,工作順心

作者: slcsheep 時間: 2016-5-13 08:18 PM

反問你一個問題
老師想出方法、邏輯去教導他學生，讓每一個學生共同支援得到進步。當下你覺得誰的價值比較重要?
沒有管理者、工程師那一些現場設備、工作流程、工作規範什麼也沒有，技工連開工都不可能。

作者: app910 時間: 2016-5-22 01:09 AM

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作者: 綠色風暴 時間: 2016-5-22 01:14 PM

恕我講話直接些
技術員在職位待久了，不會也要會
而且取代性大
工程師雖然說故障排除沒技術員熟悉
但是工程師要做的事情太多，規劃、設計、協調等等
技術員東西做不完頂多加班，沒法做雙手一攤就可以
工程師卻要想辦法讓不行變可行
腦細胞不知道死多少
建議版主可以的話，嘗試去了解工程師工作到底做什麼
而不是站在一個技術員單一的思考角度去想
建議可以的話，把自己電充飽此處不留爺，他處自有留爺處

作者: chouduke2 時間: 2016-6-18 05:21 PM

重點在替代性，當替代性越少的工作薪水越高，

例如：技術員>工程師>副理>經理>處長>總經理(越右邊替代性越低，可議的薪資越多)

所以要增加自己的不可替代性，可獲取的報酬越高。

作者: tigersheep 時間: 2016-6-21 07:43 AM

這牽涉到量的問題,若應徵作業員/技術員的人太多,供過於求,自然沒有什麼談判的空間。

作者: xu4ru3 時間: 2016-6-23 04:58 PM

技術員
先想想看自己的生產力
每年的平均生產力跟往年相比
是否有提高？

沒有提高為什麼公司要多付你薪資？
就像公務員，明明生產力都不變
為何每年都可以調薪？
可以說這是一種保障的好制度
也可以是一種拉攏人心的制度

工作本來就有分層級
不同職位帶來的壓力也不同
不可一言概括

至於為什麼工程師與技術員的差異
先思考為何不能成為工程師？
今天你是站在技術員的角度去看待
但你沒有用技術員站在工程師的角度去看
所以你會提出這些問題

一旦你將心比心
你會明白
貪婪不是罪過
但不經過思考的貪婪是原罪

作者: gokailung 時間: 2016-6-23 11:48 PM

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作者: douknows 時間: 2016-7-15 10:49 PM

其實!!我公司有些技術員跳槽到這裡的時候他們有喊過

要看公司主管願不願接受

如果能力強!!業界都有名氣的話那當然有資格

畢竟技術員這份工作是可替代取代的!!!

作者: king372777 時間: 2016-8-4 07:01 PM

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作者: ison113130 時間: 2016-8-7 09:26 PM

首先是工作內容，一般作業員的可取代性真的太高了，栽培一個可以用的作業員要多久??N個月??

再來是心態問題吧，如果你不願意花時間去栽培自己，負擔起工程師/計師的專業責任，理所當然會更沒有條件跟資方談價碼，無關乎作業員是否低層級的問題，但是工程師的栽培確實比起作業員還要難上許多，甚至工程師手上案件的專業性，是除了他本人以外的工程師根本沒有辦法在短時間內掌握的
以我工程師的工作來看，如果找一個來替代我，除了確認技術文件外，還得要再花上與客戶的溝通成本，因為技術內容不允許出錯，所以一旦別的工程師接我的案子，無論多小的疑問一定要清除疑慮，因為一旦弄錯損失難以估計，我就遇過公司別的工程師臨時喪假，案子因為有合約的違約問題一定要如期完成，所以轉到我手上，那件案子雖然簡單，但是剛好遇到客戶出國，前前後後交到我手上再繼續後續的野花了約2個星期

所以技術的專業性，造成不容易被取代，也可以更有效的提高價碼

甚至我有認識的，把公司其他工程師的工作都懶到自己身上，幾年後提離職，因為公司技術都被他卡住了(他把公司胃口養大，表面上血汗了很多年，實際上公司其他工程師工作都傻傻的把工作丟給他)，後來公司為了怕他走，年終獎金直接給他5百萬

所以說對於公司來講，少了你他差多少才是重點

作者: 一九九 時間: 2016-8-9 10:38 AM

作業員最基本且大量的基層員工
要看自己選的行業類別，選錯價碼自然不高

作者: a26985289 時間: 2016-9-12 10:06 PM

也許跟工作性質多少也有關係吧
畢竟技術員有一定的技術

作者: tomous 時間: 2016-10-6 07:44 PM

在園區技術員能力夠強，是可以轉助工的！學歷夠的話還可以一直往上爬。就見過技術員一路爬到製造部經理！

作者: km800529 時間: 2016-10-8 11:54 PM

我很好奇
車床
銑床
磨床
焊接
CNC
等等等...
這類的人算是技術員嗎?

也是死薪水的人嗎?

(非固定量產)

作者: cs25080151 時間: 2016-11-2 08:05 AM

其實只要不要存錢不要把錢花光光
日子都是能過得不錯的

作者: goodjovi 時間: 2016-11-3 02:18 PM

說實話很傷人，但有人問還是回答一下：
1、工程師/管理師具有特殊技能，公司需要人才，供不應求，所以薪可談。
2、現場人員(op)除非有特殊技能，公司只需要人力，供過於求，所以談薪沒門。
3、現場人員經驗豐富，但只要產品一改、一更新，還是要重頭學，重頭教，和新人比，價值較高，但差異不大，加薪機會不高。工程師/管理師在產品更新或組織重造時，具有自我學習能力，適應能力較高，故加薪也會加在這些人身上。
4、學歷無用論，是指學錯科系，沒辦法符合市場需求者，好學校的理工及管理人才，還是大公司的最愛，因為他們有自我學習能力，可以自己看資料，看原文說明書，看專利，申請專利，和國外供應商及客戶溝通。現場人員不是不好，是你沒機會學習這些東西，沒機會成長，當然沒加薪機會，給你高薪是打算讓面試人員自己走路嗎?
5、別抱怨了，快去學習新技能或重讀對的科系吧!就業市場不會因你的抱怨而改變，只會因為人才而追尋!
6、事實上台灣已從勞力密集工業轉型為創意開發型態，想單靠勞力賺大錢的機會，只有高危險性工作才有!

作者: bottomks 時間: 2016-11-5 01:37 AM

作業員雖然無法討論希望待遇但您是否想過，作業員一旦學完所有技術層面的東西，此時您請回頭看看，您的薪資是否已經超越辦公室那些整天坐到快長痔瘡的人呢?每家企業都希望永續經營

作者: comegtox 時間: 2016-11-9 08:28 PM

關於你的問題有些地方上合理也有部分我個人比較不認同！
首先你應該認清楚作業員跟工程師本質上的不同點！
作業員：工作上較為單一，需求的基礎上也較低！
工程師：工作上並不只侷限在單一種類的機台處哩，需求的基礎也較高(可能需要理解技術書籍上的內容以及機械或電路上的基本概念等)
在基本要求上來說已經是不同的起跑點上，
你所說的作業員可以自己故障排除，主要我想是他待久了，遇到很多次類似裝況的處理，重點是他自己想去學想了解，所以他會。
換個方式想，今天你當作業員後經過學習，你可以應付所有類型的機台包括以後新增的部分，那你還要繼續當作業員嗎？還是向公司提出轉任工程師？
低層的員工只能領固定的薪水沒錯，但請先想想為什麼不自己加強能力後再往上爬？

敘薪的部分來說：就公司的立場來說，我只需要可以操作機台的作業員，並不需要會太多技能！所以給一份不高的薪水即可，它可以多做的算公司賺到！很簡單的公司心態！加上作業員的替代太容易，所以薪資方面通常不高也固定。
工程師的部分則較不相同，因為每個人的能力以及條件不同，導致給薪上的不同，當今天應徵兩個工程師，一個有經驗一個沒經驗的狀況下肯定會有不同的薪酬，這很正常！

作者: goodjovi 時間: 2016-11-11 08:47 AM

a26985289 發表於 2016-9-12 10:06 PM
也許跟工作性質多少也有關係吧
畢竟技術員有一定的技術

技術員身上有技術是工程師的失職!
好的工程師在設計時就已被要求，要將製程精簡至
路上隨便找個人來，也要讓他在半天內上手!
所以你覺得技術員還有多少談薪的空間呢?

作者: jia_MAX 時間: 2016-11-27 01:12 AM

取代性太高了~沒辦法有更好的理由說服出資者。

作者: ggman9996 時間: 2016-11-27 10:20 PM

很殘酷
不過現實就是取代性真的太高了

作者: tigersheep 時間: 2016-11-28 07:57 AM

這牽涉到供需的問題,若供大於求,請問要這麼談,你不做會有很多人搶著做。

作者: 俠君 時間: 2016-11-29 01:24 PM

我自己就是作業員啊
但是我目前只做了兩年
但是......
機台出了小問題我能用
出大問題找設備
工程不在自己搞
設備不在也是自己搞
領班不在動不了
組長不在動不了
其實有的時候我們都比設備會一點點
有時還是我自己去教(笑)
這樣有客戶稽核作業員不能動的時候才能較設備撐場面
工程現在幾乎都不會叫
因為自己就能處理了
結果就變成有的工程不會也會問人
阿人就是指作業員了
那....為何不能敘薪??
我們懂別人不懂的,也會別人不會的
這就是一點優勢了
所以要說作業員沒優勢嗎?
有,還很多,只是上面的人不知道
因為他們都以為有事都是那些工程設備解決的

作者: ggman9996 時間: 2016-12-3 04:06 PM

回樓上
因為你會的, 其他待久的作業員也會
不過很多東西, 包含spec與大問題只有工程師會

或者這樣說
作業員可能高中學歷就夠了
工程師很多大公司非四大四中不收
很殘酷不過這是事實

除非你能說服老闆買單(幫你加薪/升職之類)
否則
就算這邊所有人都說可以敘薪, 可以加薪, 可以怎樣
現實也不會因此改變

作者: jankin 時間: 2016-12-21 01:52 AM

容易被取代的工作，本來就不會有高薪了。

作者: m3goeyny 時間: 2016-12-25 10:26 PM

作業員只是免洗筷

沒有技術的工作，哪間公司會想要養一個年資很高吃薪水的

如果新人訓練很快

那就一直換新人就好

省特休、省加薪

作者: miranda4809 時間: 2016-12-27 09:59 AM

取代性高的工作要敘甚麼薪...
人資那關一定就不會過，更不要說往上簽核了

作者: bjbjbjbj 時間: 2016-12-27 12:00 PM

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作者: snotcar 時間: 2017-4-5 04:22 AM

要看你的工作內容的可取代性，如果你的工作內容可取代性低。
代表你談薪資的籌碼比較高，自然就會敘薪啦。
這很正常的，但是在臺灣，
那群慣老闆、老屁股，永遠都是那副嘴臉，
只能說，先反求諸已，有好的能力，才有本錢強硬要求薪資。
不然你也只能被當成鉆板上的肉，任人宰割而已。

作者: dcage 時間: 2017-4-5 11:25 AM

技術員

我看到國際型企業的技術員

整批像考試一樣進去教室應徵的....

這種不怕招不到人的工作...

作者: kitiaking 時間: 2017-4-5 11:58 AM

現在的老闆都很賤，我是從學徒上來的，好不容意當上師父後加個3000後又要學更高階的機台，到現在兩年了，無動於衷，難道一個印刷師父會水車和酒精車，平板凸板都會，故障排除，一個人卡一班，日系機器，德國機台都會，薪水只有3萬，也只能幹而已，要養家也不能沒有收入，又拿一例一修來壓人

作者: windream0830 時間: 2017-4-8 06:01 PM

取代性呀，沒有技術性的工作如何去爭取加薪呢？

作者: qoosboss 時間: 2017-7-9 07:23 PM

作業員工作都是反覆動作,沒有技術可言,薪水要升很難.

作者: k47100014 時間: 2017-7-16 06:46 PM

如果你做十幾年結果都沒有升到甚麼高級職位，比如說主任經理，那你這十年到底在幹嘛？機會是自己創造的而不是老闆給你的。當然可以敘薪阿，只要你自己對自己的能力有把握，而且這個工作若給十年工作經驗的你來做會有非常大的改善的話，你就有非常大的機會可以拿高薪。結論就是完全取決於你自己對自己的心態。若你甘於被老闆「定價」那也是你自己的決定我管不著。

回87樓，你自己當師父了可以跳槽阿。你會了那麼多東西要跳槽到另一家公司應該不是難事。若你覺得沒有發展性為何不趕快找下一份工作？你的能力都還是你的阿，別人又偷不走，怕甚麼？
跟你說我認為學越多東西越好，像我從畢業36K到現在51K僅僅一年半的時間，因為我一直保持著對工作的熱情，並且勇於嘗試新的東西。難的專案都被我解決了你說老闆有甚麼理由不給我加薪？我的取代性在我同年齡的競爭者裡基本上很低。而且我待在這家公司越久，新來的員工要取代我的機會就越低，因為我比他們在這家公司待得更久知道更多公司內部的東西。這些東西是外面絕對學不到的公司內部的"文化"及"知識"。

作者: juioplm 時間: 2017-7-17 12:24 AM

1.因為公司需要他的專業領域貢獻，當然可以談價碼
2.因為那是任何人可以取代的職位，薪水早已是固定了
3.學歷不能當飯吃，畢業後十年取決於你的經驗與資歷，但作業員取決的是你的體力，十年後你體力下滑，績效比不上人請你走路只是剛好而已
4.作業員並不可恥，可恥的是隨時會被取代....過分一點的會被機器人取代。

作者: blue3838 時間: 2017-8-13 03:00 PM

作業員大部分都沒什麼資格限制
所以任何人都可以做
也因為如此所以公司都會預設薪資去請固定的人力

作者: jeason0001 時間: 2017-8-15 06:13 AM

現在已經不是靠年資加薪的年代了，
如果對自己職位的貢獻沒有提高，
要求加薪成另的機率是少之又少，
尤其現在可以申請外勞，很多低技
術高勞力的工作都很容易被取代，
說實在的，公司裡外勞比本勞好用，
要用體力的工作，本勞心不甘情不願
，能力也沒比較好，有的比外勞還差
，摸魚也幾乎都是本勞，出包也是本
勞多，所以外勞的比例也就愈來愈高
了，還能說什麼。

作者: buberry 時間: 2019-1-13 12:11 PM

個人覺得差在擔負責任的問題上而已

不然有技術員才有產能今日幹部少來一個對產能其實是沒差的

作者: omygod10 時間: 2020-2-14 12:57 AM

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作者: 悔兒 時間: 2020-6-3 04:34 AM

我覺得作業員就是用勞動力做出產品來達成產能，那勞力是不需要高學歷，再來就是作業員是沒有什麼技術可言，你說的有一些作業員都比工程師懂怎麼排除機台問題，那只是做了很多年累積的經驗，但工程師必須承受什麼都要會的壓力，還要面對主管提出的機台問題要想辦法做出改善，請問這些作業員要做嗎，再來作業員需要規畫機台，做SOP手冊嗎，只是會簡單的排除問題就可以談薪水，會不會對工程師或管理者更不公平，以下是回答你的問題
1. 工程師/管理者絕對是大學以上畢業，也有相對的經驗或經歷，所以有權利談薪水(至少他們都花了4年的時間唸書，還有懂得去相關的公司磨練)
2. 作業員不能談薪水，是因為不用花錢不用花時間唸書，更重要只是用勞力工作，這誰都會，如果你有大學學歷，還面試作業員，那我覺得你只是浪費時間浪費錢去唸書，不挑戰好的工作，怪不的別人
3. 如上說的，作業員做了10年，當然比剛進來或才做1年的工程師懂如何排除問題，但是工程師要寫改善機台報告，要做SOP文件給作業員操機台可供觀看，還要懂得發現機台的問題，再想辦法改善，請問這是作業員做10年就懂的嗎，如果有外包廠，還是國外的，還要懂得看對方發的英文MAIL，立刻回覆，這是做10年勞力的作業員做的了嗎？再來就是做報告的能力，Excel的涵數，你了解嗎，工程師或管理者要收集數據，會做一些報告，需要用到很複雜的涵數，作業員做的到嗎，如果作業員可談薪水，那大家不用唸書了，來公司工作，邊做邊學就好了，工程師跟管理者被應徵進來，是沒人教你的，是要自己學的，作業員剛進來，還有人帶，所以作業員可談薪水嗎，工程師跟管理者，只要下面做錯事，他們要承擔責任，作業員最多就是被唸而已，考蹟也不會被扣到太跨張，所以作業員可談薪水嗎，這公平嗎
4.這當然公平，你做10年20年，當然很懂，結果呢，只是懂這公司一些狀況，一離職，到別家公司，你什麼都不是，但那些工程師管理者，去到別的公司，很快就可以適應了，你行嗎，你的人生有幾個十年二十年，如果心理不平衡，先去做那些職位或面試成功，做個幾年後，再來說這樣對作業員不公平，我相信你絕對會說這是公平的

作者: h184359 時間: 2020-6-20 01:01 PM

其實就我所知資深技術員如果是跳往相同產業的公司通常也是可以加一點薪的
例如在A半導體公司做了10年,跳槽到B半導體公司
通常你的底薪可以比其他完全新人或有其他工作經歷的新人底薪都還要來的高一點但不會太多
最多我聽到的是多5000多一般大概多給兩三千左右而已

作者: lovepuma 時間: 2020-6-22 11:23 PM

坦白說這年頭二代接手的很多他們沒有白手起家的辛苦概念
所以只要嘴巴甜，學歷高，會巴結，夠不要臉在很多公司都可以橫著走路

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