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gn02015651 發表於 2011-7-2 01:43 AM

Clannad <after story>結局是爛尾還是完美的結局?

本帖最後由 gn02015651 於 2011-7-4 03:38 PM 編輯

翻了很多人發表的感言 發現一般人對clannad結局大部分都是抱持者看不懂 太神話等方面感想,個人先前只接觸動畫 也看不懂動畫要表達的部分,大概是因為沒辦法學遊戲般方式把劇情完美的表達出來,後來跑去上網查看了所有人發表出來的感言<此感言都是建立在遊戲上面 並非建立在動畫上>雖然是以遊戲感言出發 但是有看過動畫者 在看這感言 會讓你對clannad更能夠深入的認識與了解.


以下都是轉載 此作者是我目前見過寫最好也是最完整的人,看完會嚴重的劇透 沒看過動畫的 並不推薦繼續看下去,已經看過對劇情能不了解的建議耐心的看完.<ps:文章出處:http://clannad.ffsky.cn/fantasyworld.htm 作者:虹之戰士>

以下附上人物關係圖<出處同上 沒經過任意修改 保持完整>:

回歸正題 以下言論轉至天幻網clannad 請各為大大慢慢欣賞:

[以下為未完成品,還存在不少疑問,不斷研究、更新中]
[幻想世界作為游戲的根本世界觀,它的設定可能過于深奧,個中理解也因人而異,因此此處的分析僅代表制作者的個人觀點,並非一定與游戲的本來意圖切合,僅供參考,若各位能有自己的見解,也歡迎提出並討論]

分析過程分為:
概括部分(最簡單的說明)
確定部分(官方資料和游戲)
推論部分(基于官方資料的推論)
假設部分(為了使世界觀成立而做的假設,沒有資料支持)
疑問部分(尚未理清的線索)
最后給出了存在疑問的假想的邏輯順序

■概括部分
   幻想世界只有一個,而現實世界則存在著多個。這多個並非指在當前時間點上已經同時存在著多個世界,世界的誕生是有條件的,也就是必須受到幻想世界的干涉。幻想世界沒有自身的時間軸,但可以控制現實世界的時間軸,並在該時間點上復制出一個新的現實世界(少女的心願在現實世界以“光”的形式出現,“光”的數量可以看作現實世界空間的第四維“心願維”(坐標為“光”的數量),從而“光”的數量的不同而導致現實世界第四維空間坐標的變化,從而復制現實世界)。幻想世界的干涉雖然能夠復制處于任意時間點上的現實世界,但是被用來復制的現實世界本身的未來不會受到影響,因為該現實世界的“光”的數量並不會發生變化(第四維空間坐標不變),因而原世界依然會沿著固有的軌跡發展,真正的變化只會體現在新復制的世界中(“光”的數量第四維坐標發生了變化)。“光”的數量影響著世界的發展,“光”越多則意味著世界越幸福美滿。擁有著13顆“光”的世界,在最后發生了小鎮的“奇跡”(但這不能說是奇跡,只是一種存在于設定中的現象)。(在CLANNAD中,所謂同一個現在有著未來無限的可能性的意思就是,第四維坐標的不同引起的未來的不同。坐標值正13顆“光”可以看作是一個閥值,大于等于13的世界中,可以擁有著TrueEnd那樣的生活)
  注1:第四維空間對于生存在三維世界中的人類來說是不可見的。
  注2:這是個平行世界論而不是輪回論。
  注3:這只是諸多假說中的一個。
   具體內容見下文(由于下文內容寫于3年前,一些看法也發生了改變,如果上下存在著矛盾,還望見諒)

■確定部分
一、“光”是人們的心願。
在幻想世界看到的“光”是現實世界人們的心願。
在現實世界看到的“光”是少女的心願。

二、少女是汐,人偶是朋也。

三、“獸”是現實世界人類制造出來的東西。因為小鎮失去了人與人之間的愛,所以對制造出來的東西也沒有了愛,這些東西在幻想世界看來是“獸”的形態,它們沒有了“心”。但並非所有的“獸”都沒有“心”,在人偶迷路時找到人偶的“獸”和人偶帶著少女想要離開幻想世界而倒在雪地上時,救他們的“獸”。分別是獲得了愛的,而擁有“心”的渚的團子和風子的海星。

四、幻想世界自古存在。

五、朋也的意識同時存在于兩個世界。

六、少女的生命(至少是她的意識)誕生于幻想世界。

■推論部分
一、幻想世界與現實世界在空間三維上重合。觀察角度的不同造成了兩個世界上實際景象的區別。

二、關于時間的推斷。朋也失去了時間感,而汐則對時間保持敏感。因為朋也是處于“光”的狀態,而汐則是以人的狀態進入幻想世界。

三、渚小時候的重病奇跡般的生還,從那時起她就與這個小鎮融為一體了,從而知道了幻想世界的故事(潛意識)。小鎮的變化使她越來越衰弱。

四、汐的死是幻想世界失去生命力的緣故,由于汐與幻想世界的關聯,她選擇成為幻想世界的意識。

五、汐以人的形態進入幻想世界后,失去了原來在現實世界的記憶,並且開始和幻想世界融合,成為幻想世界的意識。

六、最后渚因為小鎮的心願而復活,這時的幻想世界中開始充滿了愛,擁有了許多有著“心”的“獸”,不再需要幻想世界為“汐”提供生命力,從而可以幸福地活下去。

七、輪回並非存在于一個單一的現實世界。每一次輪回都對輪回前的世界在輪回時間點進行復制,並創造出一個新的世界。舊的現實世界將循著固有的軌跡不斷發展下去,每一個世界都擁有不同的結局(參見文末的結語)。

■假設部分
一、幻想世界存在于現實世界的第四維,心願維上。而幻想世界的第四維,則是現實世界的時間,因而幻想世界的意識可以控制現實世界的時間。(這里的維指的是可以自由移動的方向,這也是兩個世界彼此交融的體現)

二、幻想世界的時間只朝著一個方向前進,因此朋也回到了過去后汐也依然存在于幻想世界。于是后幾次循環的“汐”的誕生都是已經成為幻想世界意識的汐的心願。

三、秋生拼命保護的那棵樹是現實世界與幻想世界的連接點,這棵樹與幻想世界的時間保持同步,並具有匯聚少女心願的力量。因此每次循環得到的“光”都會聚集到樹下,並且不會因循環而令“光”消失。

■疑問部分
一、風子為何能去幻想世界,以“光”的形態還是以人的形態?(以渚和汐的特殊性來看,是否應當是“光”的形態?另外據此推斷人死后若有著強烈的心願都能進幻想世界?)

二、最初的屋子暗示著什么?

三、渚死后,朋也為何沒有進入幻想世界?(基于此是否能推斷朋也進入幻想世界是在朋也死后,意識留在現實世界而心願前往幻想世界?)

四、幻想世界的序章和XII章有什么聯系,是同一次幻想世界之旅還是兩次?為何台詞有微妙的區別?

五、人們為何能在現實世界看到不在醫院中的風子?這樣的風子在幻想世界有沒有相應的存在?

六、幻想世界的冬天意味著什么?是現實世界冬天的反映?是現實世界走向毀滅的反映?是成為幻想世界意識的必要儀式?(以少女的話來看,她並不非常慌張,並說自己會一直守護著,那是否可以認為是完全融合幻想世界的固定儀式?)

七、若朋也是帶著救活汐的心願進入幻想世界,又為何會在失去記憶的情況下選擇在一個荒涼的世界上誕生?(只能認為是潛意識和宿命么?)

八、少女說,我曾經是這個世界。那個,這個世界是何時形成的呢?少女是從何時開始存在于幻想世界呢?幻想世界形成之初?還是之后?少女在誕生之初是否具有人的形體?少女是否在漫長的歲月中擁有過多個形體?汐和少女是同一人還是融合起來的一人?

■邏輯順序
渚在小時候生了重病,小鎮的心願救了渚,從此與她聯系在了一起->朋也與渚相遇->風子死去,心願前往幻想世界,遇見了幻想世界的少女



汐從幻想世界得到生命,出生->渚死去->汐死去



汐選擇成為幻想世界的意志以人的形態進入幻想世界,失去了現實世界的記憶->朋也抱著深深的遺憾與未能達成的心願死去



朋也的心願進入幻想世界->遇見幻想世界的汐->由于汐是朋也心願的客體,他不自覺地留了下來->汐給朋也做了身體->兩人在幻想世界生活



朋也要帶汐離開幻想世界->汐與幻想世界融合接近完畢,幻想世界冬天來臨->汐想起了現實世界的記憶以及自己想要拯救母親的心願



汐告訴了朋也關于“光”的事情,並讓朋也去尋找“光”->汐移動了幻想世界的第四軸,使現實世界的時間回到了朋也與渚相遇的那一天



朋也失去了在幻想世界的記憶->汐成為了幻想世界的意識->朋也與渚相遇->失去記憶的朋也即將再次重復悲劇->汐撥回了現實世界的時間(創造一個新的世界)



(朋也不斷在時間中來回循環)



游戲學園篇開始->長期的循環在朋也的潛意識里留下了越來越多的印跡->無所作為/得到“光”->汐撥回了現實世界的時間



朋也不斷地得到“光”->現實世界的愛與幻想世界的生命力逐漸恢復->由于需要更多的光,汐決定把渚路線的時間延續下去而不是撥回(期間風子奇跡而痊愈,留下了一些當初在幻想世界的記憶)
(疑問點,每條線路長短不一,那風子之死是否每次循環都在發生?還是風子本身具有很大的特殊性,甚至也在兩個世界同時存在?)



存在疑問點,既然汐相信朋也能夠在After Story中獲得足夠的光,為何偏偏忘記了秋生的“光”,要到After Story二周目才能得到。是故意讓玩家體驗一次當初的故事嗎?(為何秋生在兩次通關時的選擇會不同?他也與幻想世界相通了嗎?還是小鎮的意志使然?)



光集齊(當然這完全可能只是游戲的一個形式)->小鎮的人們恢復了愛,幻想世界繁榮起來->渚生下了汐->小鎮的心願引發了奇跡,救了渚



渚活了下來,汐也不再與幻想世界相連,她已經不是幻想世界中的那個少女了->一家人和小鎮一起幸福地生活著



幻想世界的少女來到了當年秋生祈禱產生奇跡的那棵樹下,一切都獲得了幸福



游戲結束



幻想世界依然長存,守護著現實世界



……

■結語

從真實意義上來說,以13顆光玉為例的話,這就意味著前13個世界(包含0光玉的世界)中,渚都沒有獲得拯救,只有最后的那個世界,渚、以及幻想世界少女得到了救贖。在這一點上來說,悲劇畢竟是在事實上發生的。但是,未來無窮的可能性給予了在那咫尺天涯的另一個世界中的大團圓結局的可能性。


看完這些 不知道你是否對這世界觀又多了一份的了解與自己的解釋? 當越了解這世界觀之後  連愚蠢的小弟 都對於這結局 感到感動 或許在不了解狀態下感覺 靠 人死了還能復活 這瞎毀結局, 但是越了解就越不能自拔 也許這是神作的魅力所在?

以下是簡易的解說:在第一季動畫裡面 包含了遊戲的學員篇 也就是朋也取得光玉的過程 第二季才是全劇情的精采所在 相信大家在第一季都看到一個少女跟一個機器人的畫面  那就是汐和朋也  至於第二季接近結尾的那段事情 確實是發生過的 並非是大家所想的作夢,而是不同世界的結局,但是在最後汐離開了幻想世界想要救自己的母親,於是在眾多的世界中  其中一個世界卻成功了救回自己的母親 也是眾多結局當中的一個,也許動畫太過短 無法把遊戲全部表達出來,才會讓大家包含小弟我看的母煞煞或許每個人得到結論都不同  也希望大家提出來 討論看看...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

asd23029678 發表於 2011-7-3 09:33 PM

clannad  是神作耶
無法選   我想選還看不夠
太快結局了  都還沒看到 汐 長大後呢

FabulousHappy 發表於 2011-7-4 11:01 AM

完美的結局阿!!
我不懂你說的爛結局是什麼意思!?
我個人認為結局是很好的
最起碼渚復活了(其實也不算復活)

o8844551011 發表於 2011-7-4 03:44 PM

建議通玩遊戲之後邏輯概念會比較清楚

畢竟動畫是由遊戲為基底去製作 而集數問題無法將世界觀陳述完整

pom820117 發表於 2011-7-4 08:53 PM

我覺得是完美的HAPPY END
不過有一種對不上的感覺
在雪白世界裡的人只有孤身一人 而她有了朋友(雖說是爸爸)
現實世界的男主角就要不幸
感覺兩個世界的連結不夠<br><br><br><br><br><div></div>

vacation000 發表於 2011-7-5 08:25 PM

今天剛好看完
算是一個蠻平穩的幸福結局
我是比較喜歡悲慘結局啦(雖然看完會鬱卒好一陣子)
但是前面的舖承只能走這結局了,算是完美大結局吧
不過看完只有空虛感,害我今天發呆好久......

無心之月 發表於 2011-7-5 09:51 PM

結局沒好也沒壞得感覺
就是很平順啊
實在是...
沒什麼感覺...

mij258456 發表於 2011-7-6 11:49 AM

其實很難做到完美吧
每個人想像的結局都各有差異

win900701 發表於 2011-7-7 02:23 PM

我覺得如果真的很在意節局的話,自己跑一次遊戲比較快,不過悲劇其實比較符合經典性

小小晴 發表於 2011-7-8 01:31 AM

好啦 我承認我是來鬧的 動畫看得不夠爽 尤其是杏篇做的太衝促了 應該大家都看不懂<br><br><br><br><br><div></div>

dsa0989449393 發表於 2011-7-9 04:14 PM

你真厲害能夠列表出來太棒了以後還要多指教

李虎爺 發表於 2011-7-9 04:27 PM

神作阿~
哪會是爛結局
我寧願諸復活  我才不管一般邏輯
就把它當作是光玉給的一個奇蹟吧!!

x713984265 發表於 2011-7-9 04:58 PM

完美的結局阿
每個人喜歡的結局都不同

breezytom 發表於 2011-7-11 12:50 AM

(本來覺得畫風不是很喜歡沒有特別想看,但耐著性子看完兩季後....果然是神作阿,:biggrin:。)
其實clannad動畫的結局安排方式挺掉人胃口,也許會讓很多人看完動畫不過癮,再跑去追遊戲內容,這也是他成功的地方吧。雖然還是會讓沒玩過遊戲的人感到一團迷霧,但是就是有前面這麼悲慘的劇情,反而讓主角與女主角最後重新回到一開始斜坡道上的說不後悔相遇的內心戲醞釀的更有感觸,完美結局的幸福感也更加深刻與感動。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

pom820117 發表於 2011-7-12 06:40 PM

這是完美的結局
絕對是完美的結局
真是感動阿~~~~~~~~<br><br><br><br><br><div></div>
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